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贺雄飞

著名出版人,《把吃出来的病吃回去》的图书策划人

 
 
 

日志

 
 

“真正的成功是拥有知识和智慧”  

2010-04-22 11:27:00|  分类: 默认分类 |  标签: |举报 |字号 订阅

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--访犹太文化专家,清华、南开、厦大三所大学的客座教授贺雄飞。

本报记者周晶宇

 

“赚了钱并不等于成功,真正的成功是拥有知识和智慧。钱可能丢失,知识和智慧是任何人都抢不走的财富。财富是靠脑袋的,而不是靠手,也不是靠权力,没有知识和智慧,即使拥有财富也会失去的。”

 

近日,民间第一出版家,犹太文化专家,清华、南开、复旦三所大学的客座教授贺雄飞来呼和浩特市作了《犹太人的财富哲学》的演讲,多家媒体蜂拥而至。贺雄飞先生拨冗接受了本报记者的专访。

“在中国当作家是一种耻辱”

 

本报记者:从1998年到2008年,您沉寂了十年,作为出版家,文学评论家,这十年是您人生中最应出成果的十年,而十年里你没有出书,这十年是否荒废了?

贺雄飞:其实这十年没有荒废。通过十年的纠纷和官司,我变得更加理性。十年里,我是戴着手铐,脚镣,紧箍咒过来的,所幸现在都过去了。婚姻如手铐,不良合作如脚镣,封杀如紧箍咒,这十年给了我不少反思,在沉寂中我也认识到许多热闹时认识不到的东西。

本报记者:2009年您出了多少书?您最喜欢的是哪些?商业效益如何?

贺雄飞:去年共出了36本书,今年已经出了四本,我认为最有价值的是《中国历史的宿命》、《老不死的传统》、商业效益最好的是《把吃出来的病吃回去》。

本报记者:您出版的犹太文化丛书,很受读者的喜爱,您是否抓住了犹太文化的精髓?

贺雄飞:犹太文化的精髓就是犹太人的价值观,犹太人的财富哲学,而从这里有衍生出许多枝蔓,枝蔓是抓不住的,像屠格涅夫说的:“真理像蜥蜴的尾巴,你以为抓住了,而它又生出一条来”

本报记者:现在普遍存在大学生就业难,甚至大学毕业之后当掏粪工,殡葬工,您是怎样看待的?

贺雄飞:中国大学的教育是失败的,有许多大学学到的知识用不上,大学生不要寄希望于学校。成功有两条路:一是与成功人士接触,二是读成功人士的传记。成功人士的成功有相当一部分是不可复制的,但可以从他们身上得到启示。大学生就业难,降低期望值是对的,先学会打工,才能更好地当老板。重要的是不要气馁,保持进取向上的态度,不放弃学习。机会垂青有准备的人。

本报记者:您怎么样看待杨元元自杀事件?

贺雄飞:在这个野蛮的物质主义时代,资源被权力和利益集团瓜分殆尽。普通人向上发展的通道就是读书,用知识改变命运,而杨元元拥有知识却没有改变自己的命运。杨元元自杀前说过这样一句话:“人人都说知识可以改变命运,知识为什么没有改变我的命运?”杨元元自杀,折射出中国大学教育机制的失败,没有培养出真正高素质的大学生。大学生有知识,但没有智慧和能力,有智商,但情商太低,教育机制不是培养有长远志向的人,而是培养读书工具。而且杨元元自杀也折射出社会的冷漠和救济机制的缺位。

本报记者:您是犹太文化专家,假如是一个犹太女孩处在杨元元那种境地,她会自杀吗?

贺雄飞:犹太历史上也有自杀现象,如茨威格和本雅明就自杀了,但犹太人自杀是极少的。二战时期犹太人遭受了非人的折磨和杀戮,但自杀者微乎其微,其原因是犹太人有信仰,教义不允许他们自杀,他们认为人经受磨难是上帝的考验,在磨难中也会有喜乐的。所以,人有信仰是好的。

本报记者:您认为什么是有尊严的生活?

贺雄飞:国家尊重每个人的权利,不伤害每个人的利益,政府尽可能为人民谋福利,不低价强拆老百姓的房屋,不低价强征农民的土地,人民能得到最起码的生活资料,有饭吃,有房住,有发表言论的自由,这就是有尊严的生活。

本报记者:怎样看待中国的作家群体?

贺雄飞:可以这么讲,在中国当作家是一种耻辱。为什么呢?你看中国作家的作品,一片风花雪月,一片物欲横流,很少有关注灵魂,关注民生的作品,没有悲悯,没有道德担当,没有人文关怀,有的只是畸形的情欲。

本报记者:能不能举出例子来?

贺雄飞:如贾平凹的《废都》,池莉的《有了快感你就喊》,莫言的《丰乳肥臀》,以及王安忆的一些作品,余华的《兄弟》等等。都是缺乏力量的作品。

 

“中国制造”不值得自豪

本报记者:如何看待中国经济?

贺雄飞:虽然经济总量上去了,但还是粗放型的经营模式。据资料显示,中国每单位GDP的能源消耗是日本的10倍,美国的5倍,加拿大的3倍。以2005年为例,我国人均生产总值是1400美元,是美国的30/1,在全世界185个国家和地区中排名118名。现在,中国经济又有提高,但总量除以13亿,就不值得盲目乐观。

本报记者:怎样看待“中国制造”?

贺雄飞:其实说穿了“中国制造”就是“代加工”,不值得自豪。

以犹太人发明的在中国加工的芭比娃娃为例,在美国的零售价是10美元,而中国制造商只能拿一美元。它的产业链接中,除加工制造外,还有六大环节,物流运输、订单处理、产品设计、原料采购、批发经营、终端零售。六大环节创造了9美元的价值,但几乎和中国制造商无关。还有耐克鞋也是如此,大部分利润被外国拿走了,我们只挣了少量的血汗钱。这样的“中国制造”值得自豪吗?所以要用智慧赚钱,像犹太人一样用创造发明去赚钱。

本报记者:当年日本前首相中曾根访美说:“丰田是我的左脸,索尼是我的右脸”,您认为中国的哪些品牌可以成为国营领导人的脸面?

贺雄飞:那些垄断性的国企肯定是不行的,如中石油,中石化能成为国家领导人的脸面吗?中国移动,中国电网能成为企业的楷模吗?显然是不行的,中国的一些民企发展的不错,如海尔、海信、联想,但还有待提高。日本的丰田遭遇了麻烦,但根本是不会动摇的,还会崛起的,我们要学习人家的自主性研发。

本报记者:怎样看待中国的民工荒?

贺雄飞:民工荒不外乎三个原因,一是随着经济危机阴影的逐渐消失,世界经济势头看好不少企业的订单增多,劳动力市场由买方市场变为卖方市场;二是民工权力意识的觉醒,。一些新生代的农民工有文化,懂维权,不再是任人宰割的老一代农民工;三是用人企业待遇太低。不少中国企业还停留在日本《野麦岭》时代,企业的观念要改变,不然就招不到工人。招不到工人,企业的发展就会受到影响。

本报记者:中国工人的月薪标准您认为是怎样的?

贺雄飞:不切实际的高工资会影响企业的竞争力,但过低的工资会造成社会的不公平,也影响中国经济的竞争力。根据联合国的数字,美国工人2005年的平均工资是40409美元,其创造的价值近10万美元,还享受各种福利。可以说,美国工人所创造的价值,大部分进了工人的腰包,而中国工人所创造的大部分价值进了企业主的腰包。亚当斯密说:“当工人维持生计的资源充足的时候,工人们的体魄就强壮,在工薪高的地方我们总能发现更积极,更努力,更勤快的工人”。一个劳动力所挣的工资,必须是以让他养家糊口,否则企业不可能提高效率。

 

真正的成功是拥有智慧

报记本者:您怎样看待东西方文化?

贺雄飞:看文化是否优劣,要看它所能结的果子,东西方文化孰优孰劣,看它所结的果子就知道了。

本报记者:高中语文有《感受儒家文化》一文,说:“1988年1月,全世界诺贝尔奖获得者在法国巴黎开会,发表了一个破天荒的宣言:如果人类要在21世纪生存下去,必须回溯2500年,去吸取孔子的智慧。”您认为这是事实吗?

贺雄飞:这是很荒谬的,像从太空可以看到长城一样荒谬,是一些人为了满足民族自豪感刻意编造的谎言,已故学者李慎之先生曾对此事做过专门调查,纯属子虚乌有,以讹传讹。

本报记者:去年有一本《中国不高兴》的书很流行,在年轻人中间煽起了一种民族主义情绪,您是怎样看待这本书的?

贺雄飞:这本书与过去《中国可以说不》一样,而且还是那几个作者,很幼稚,很无知,很狂妄,很狭隘,但迎合了一部分人的心理,我出版的《中国为什么不高兴》驳斥了这些愤青的观点。年轻人要多学习,多思考,不要盲从,喊一些大而无当的口号,把国家推在风口浪尖上不是好事。要切切实实关心些实际问题。

本报记者:犹太民族与中华民族的共同点是什么?

贺雄飞:勤奋、节俭、善于经商、重视家庭、求知好学是共同点。

本报记者:不同点是什么?

贺雄飞:信仰不同,犹太人信—神教,而我们的信仰繁杂或没信仰。

本报记者:什么叫有信仰的人?

贺雄飞:有信仰的人就是每天都在思考为什么活着的人,有信仰的人不会因挫折和磨难而随意改变生活目标。中国每年有不少大学生自杀,与其没有信仰有关。

 

本报记者:据我所知,大陆13亿人口,还没有一个人获得诺贝尔奖,杨振宁,钱永健,高锟,高行健,崔琦,都加入了外籍,我认为

原因关键有这么几个:一是官本位意识。在中国大陆最荣耀的是权力,学而优则仕,不少学者都醉心于权力,不少学子都向往公务员,知识与智慧受到冷落。二是以经济建设为中心的政策诱导国人不择手段一窝蜂地向钱看,导致科研的滞后。您认为呢?

贺雄飞:中国从古到今都没有真正地尊重知识与智慧,权力永远是老大,几十个教授竞争一个处长职务就是一个明证。金钱也是老大,为了钱,可以不择手段,武汉大学的腐败窝案就是一个例子。这在犹太人看来是不可思议的。一个醉心于权力与金钱的群体是不可能获得诺贝尔奖的。

本报记者:犹太人迄今为止有近二百名诺贝尔奖获得者,三分之一的世界级富豪。其成功的奥秘是什么?

 

贺雄飞:犹太人把学习当成一种信仰,看重的不是金钱而是知识与智慧,尊重学者甚于国王,这是他们成功的奥秘。

本报记者:什么是真正的成功?

贺雄飞:赚了钱并不等于成功,真正的成功是拥有知识和智慧。钱可能丢失,知识和智慧却是任何人都抢不走的财富。财富是靠脑袋的,而不是靠手,也不是靠权力。没有知识和智慧,即使拥有财富也会失去的。

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